打造千亿帝国，“印度支付宝”创始人谈软银14亿美元投资和Paytm生态

编者按：本文作者 Shweta Modgil，原文标题 For Paytm Boss, Vijay Shekhar Sharma, Sachin Bansal Is the Reason India Has A Vibrant Startup Ecosystem。

• Paytm 希望2018年达到 app 月活1亿的目标。

• Paytm 的业务模式是：用户用平台进行支付，Paytm 则通过交叉销售或追加销售盈利。

• 软银曾要投资更多，但 Paytm 创始人觉得14亿美元就够了。

• 如果重新创业，创始人会做电动汽车。

如果只用一个词来形容 Paytm 的老板 Vijay Shekhar Sharma，这个词应该是“进击者”。作为一名自学成才的程序员、一个19岁便以工程师身份大学毕业的神童、曾经的大学创业青年、如今印度名气最大且估值最高的金融科技初创公司之一的创始人，无论身处顺境或是逆境，Vijay 始终在向着成功进击。

1997年，还在上大学的他创立了搜索引擎 indiasite.net，两年后将其以100万美元的价格出售。他靠一笔1.25万美元的贷款成立了 One97（Paytm 母公司），还款遇到困难时，为了补贴支出，他开始从事各种工作——帮别人搭建局域网、开设讲座等等。

自那之后，Vijay Shekhar Sharma 一路高歌猛进：他让 Paytm 的用户增长到2.3亿；开办了 Paytm 支付银行；以13亿美元的净资产荣登福布斯亿万富豪榜和胡润第六届（2017年）印度富豪榜；并在 Lutyens' Delhi（印度富人区）买下一块价值1270万美元、占地6000平方英尺（约557平方米）的地产。鉴于这些都发生在2017年，Vijay 也成为印度媒体 Inc42 评选的2017年度新闻人物。

今年被认为是印度初创生态的金融科技年，而我更愿意把它称作 Paytm 年。对 Paytm 而言，比这些溢美之词更有意义的是来自软银集团的14亿美元投资，后者是日本的互联网和电信巨头，而 Paytm 是其在印度投资的最大项目之一（第一大是 Flipkart）。这笔资金的注入对 Paytm 来说是极大的支持，为其进一步发展提供了充足的弹药。

在团队内部，Vijay Shekhar Sharma 被戏称为 Paytm 常驻 DJ，但别忘了，他是除总理莫迪以外印度唯一一个登上《时代周刊》2017年百位最具影响力人物榜单的人，也是联合国环境署洁净空气计划的资助人。

在 Inc42 举办的一场脸书直播问答中，这位马云和孙正义的死忠粉吐露了心声，并解释了为什么他认为印度初创生态的活跃要归功于电商平台的繁荣。以下为 Inc42 和 Vijay Shekhar Sharma 的对话节选。

Vijay Shekhar Sharma

打造 Paytm 生态

Q：在成为第一个在谷歌商店下载量超过1亿的支付应用后，你接下来的目标是什么？

A：我们公司的办公室里一直贴着一张印有我们宏大目标的海报。早期我们还在搭建 Paytm 的时候，上面写的是“日交易量过百万将首先在这里发生。”现在我们的目标是 app 月活1亿，我希望这个目标能在2018年实现。我们已经有1亿的访问用户，希望能把他们都变成交易用户。

Q：Paytm 拥有钱包、商城、银行等多个产品。在外行人看来，你们似乎涉足了许多领域。作为一个公司，Paytm 有着怎样的愿景？你们的产品和这一愿景的关系是怎样的?

A：我们不是一个简单的电商公司或者支付公司。我常说，我们是一个互联网公司，而移动互联网是我们的主要战场。因此，我们会涉足尽可能多的领域，为我们的用户提供更全面的服务，并在此过程中打造我们的生态体系。

所以 Paytm 并不是一个公司，而是由许多公司和业务组成的生态体系。2017年我们建立起了自己的生态体系。内容、电商和广告是我们生态体系的三大支柱。其中电商是一个已有许多玩家的成熟领域，它也是我们的业务重点，并引导我们最终向金融服务延伸。

我们的业务模式是：用户用我们的平台进行支付，我们则通过交叉销售或追加销售盈利。

Q：Paytm 今年早些时候获得了软银14亿美元的融资。你们是如何谈下金额这么大的一轮融资的？

A：孙正义的目标很明确，他想以财务投资人的身份投资一家处于早期阶段的互联网大公司。你可能会说，一家价值几十亿美元的公司不能算早期，但他们投资的这个时间段的确算够早了。他们的打算是持有公司20%的股份。所以他们开的价应该是公司价值的20%。

在跟他谈判的过程中，我们说得很清楚：要让商城、支付银行和钱包业务维持独立运营。尽管他三个业务都想投资，但我的态度很明确，这三个业务要分开运营。他开的价其实比这个还高，但我认为14亿就足够了，至于其他投资，我们今后可以再谈。所以其实是我建议将金额降低的。

Q：你做过的最艰难的商业决定是什么？

A：要不要接受阿里巴巴的投资。我们当时不是很确定他们是不是真的会投资，毕竟有很多与我们竞争的项目，对于阿里巴巴会不会成为我们长期的伙伴，我们也并不确定。这个决定艰难是因为我们当时缺钱，必须做决定，而他们的决策过程又很慢。

Q：印度的创业者里你最喜欢谁？

A：Flipkart 创始人 Sachin Bansal，因为印度初创生态的活跃和繁荣都要归功于他。另一个是 Bhavesh Agarwal（印度企业家，Ola Cabs 联合创始人），他是真正的鼻祖级人物。

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Q：印度创业生态的投资人中你最喜欢谁？

A：SAIF Partners，因为他们是合伙伙伴，不只是投资人。

Q：你最近接触到的最有创新精神的初创公司是？

A：做绿植零售的 Nurturing Green，因为他们为提升空气质量所做的贡献。

Q：你眼中 Paytm 最大的竞争对手是谁？

A：每年都有人批评我们，或许这些人是我们的竞争对手，但作为一个生态体系，我们还没有找到竞争对手。严格来说，印度会有三个生态体系。

• 一个是我们所在的生态，包括阿里巴巴、Paytm、软银。

• 另一个是由 Naspers、腾讯、MakeMyTrip（OTA）、Flipkart 和 PayU (支付) 构成的生态。

• 第三个是亚马逊。

当然还有谷歌和脸书。最终这些生态会成为我们的竞争对手。

Q：如果明天 Paytm 蒸发了，你必须从头再来，你会选择在哪个行业创业？

A：电动汽车，电动汽车的时代已经到来，正变得越来越好。

Q：Paytm 的投资人中你最喜欢谁？

A：Ravi (SAIF 合伙人) 是我们的合作伙伴。阿里巴巴很懂这个领域，影响力最大。孙正义最可爱、人很好，有他在你会觉得很开心、很受启发。我们四个加起来持有公司97%的股份。

Q：Paytm 是怎么保障安全的？

A：安全是我们公司最重要的特色之一。我们公司之所以能作为一个支付平台存在且获得成功，正是因为我们比其他人更重视安全问题。你们很多人肯定都听说过，PayPal 的团队曾说过，他们成功不是因为我们比别人更出色，而是我们比别人更安全。

Q：Paytm 会引进货币加密和区块链技术吗？

A：区块链是一种供人在幕后使用的技术，我们会在识别欺诈等方面用到它。货币加密技术我们也会用，但我想说明的是，我们不会用它来做违法的事。在这一点上，我们会跟随政府的步伐。

Q：Paytm 何时启用无人机配送系统？

A：我们还没有涉足物流领域，但我们相信城市物流的重要性。为了方便店主发货，Paytm 商城充分考虑到了物流的重要性。无人机暂时不在我们的计划里，至少未来的6-9个月没有这个打算。

Q：Paytm 母公司 One97 有上市的计划吗？

A：由于资金充足，我们认为暂时没有这个必要。

Q：Paytm 什么时候才能达到收支平衡？

A：我们的边际收益已经超过边际成本了。如果你问的是税息折旧及摊销前利润（EBITDA），我们一直在投资更新的领域，而不是传统领域，这能让我们获得更多用户。

Q：如何用一个词形容 Paytm 的企业文化？

A：我们的企业文化有三要素：不惧怕、不贪心、不想当然。意思是不管对手是谁，我们都不惧怕。我们也不会因为当下的地位就想当然地认为我们一定会成功。我觉得我们一直都是一群勤奋的人，所以如果只用一个词，我认为应该是勤奋。

Q：你能给我们多介绍一下 Paytm 推出的孵化器吗？

A：这不是一个单纯的提供物理空间或进行批量孵化的计划。很多大学生和公司职员都有做点什么的想法，但他们所做的东西不一定在商业上成立，我们想扶持这类人群，给他们提供办公空间，或把我们的基础设施开放给他们，希望他们最终能把自己的作品开源共享。

因此，和一般的孵化器以有几家公司获得A轮融资为评价标准的做法不同，我们看的是有多少人为开源做了贡献。我们致力于开源社区的建设，让创业者不只是受与者，也变成施与者。

Q：BHIM 应用（印度官方支付应用）的崛起会对 Pyatm 造成致命威胁吗？

A：我认为客户会使用传统银行、Paytm 银行、Paytm 钱包，也会使用购物券、礼品卡。他们有各种各样的支付选择。Paytm 是一个支付平台，钱包只是其服务的一部分。我们是一个支付公司，不是电子钱包公司。钱包只是众多支付方式中的一种。

换句话说，如果我们每月有2.5亿的交易量，其中只有一部分是来自钱包业务，还有很大一部分来自银行卡、统一支付接口（UPI）和网上银行等等。所以我们是一个支付公司，不是钱包公司。现在我们的身份又多了一个银行。我们已经注册了 Paytm ka ATM 品牌，你们很快就能在德里等地看到它的身影。

Q：Paytm 有为其它初创公司提供资金支持吗？

A：我们没有必要投资一大批初创项目或是某个特定的基金。最近我们开始投资一些成熟的初创公司，包括 Nearbuy（本地导购平台）和 Creditmate（摩托车借贷平台）。

谈产品和人生哲学

Q：你如何判别要不要全力推进某个点子？

A：很简单。取决于它获得的增长势头（Traction）。如果没有增长势头，你就需要取舍。筛掉一些东西，然后对另一些全力推进。

Q：你们也投资了一些媒体领域的初创公司，你对印度现在的媒体行业有什么看法？

A：印度的媒体行业正处在一个典型的从纸媒转向电视和网络的阶段。如今，人人都能发布内容，也参与到内容分发的过程中。WhatsApp 上的节目和文章根本没法追踪。所以我的担忧是在这样一个人人都能发布随便什么内容的世界里，如何为大家带来真正的、正统的新闻，而不是假新闻。这也是我选择支持那些不怎么受关注的公司的原因。

所以我本人其实并没有在媒体行业投资的打算，但我非常希望支持那些需要帮助的媒体初创公司，让它们能够在新闻领域树立标杆。这就是我投资 The Ken 和 Factor daily 的原因。

Q：你们的产品理念是什么?

A：我们的产品理念是产品应该非常直观，让用户自己就能学会使用。我一直对我的产品团队说，做产品的时候把他们的母亲当作潜在用户，她们可能从没用过智能手机和电脑。

谈用人、企业家精神及创业者的必备技能

Q：你用人的标准是什么?

A：我欣赏那些能做决定、坚持自己的决定并能说出理由的人。是人都会做错误的决定，包括我自己，但我想知道对方做决定的时候是怎么想的。

Q：你怎么确保 Paytm 招到理想的员工？

A：这不是什么秘密，我认为理想的员工应该既有热情又具备必要的技能。光有技能没有热情，你就会拖累团队。而光有热情不具备技能，那意味着工作对你而言只能是一项爱好。你还需要去学习技能。

Q：向人介绍自己的商业计划时，应该尽力做到全面还是细致？

A：在推介自己商业计划时，如果有一处或几处让人听不懂，那就是失败的。所以全面和细致都不重要，重要的是准确、清晰。

Q：Paytm 有过什么生死存亡的时刻吗？

A：很多人或许不知道，2014年的时候，我曾经不得不抵押我持有的公司股份，向银行贷款938万美元。我们当时资金紧张，融资没有及时到位，又不能求助其它资金方，所以只能抵押我的股份，向 HDFC 银行贷款。

Q：很多人不知道你当初是自己出资创立了 One97。你认为初创公司应该在早期阶段就融资还是先用自有资金维持一段时间再融资？

A：在我回答这个问题之前，我想先谈一谈这个的背景。我是2001年创立了 One97，2007年融了 A 轮。也就是说有七年的时间我都没有外部资金的支持。不过，最近我们刚为 Paytm 商城融到4亿美元。也就是说，我们曾经自己打拼了七年才融到资，但如今我们孵化了一个含着金汤匙出生的公司，所以我认为这取决于你面临的机会。

如果机会已经来临，那么尽早为你的公司融一大笔资金是很有必要的。但如果你做的是比较超前的东西，就应该有意识地避免接受数额过大的投资，因为你不能保证将来还得起。投资者是期望最终能出售股权套现的。

Q：你觉得最具颠覆性的科技是什么？

A：不同的技术成熟的时机也不同。例如，人工智能的时代已经来临，加密货币在其之后，而无人驾驶技术又在加密货币之后。这三项技术会在世界范围内催生全新的平台。

第一轮颠覆和生产效率的提升将来自人工智能和机器学习的大规模应用。机器将比我们所期望的、比人类更好地完成任务，我们的生产效率将成倍提升。

Q：什么是覆盖二线城市用户的最佳策略？

A：二线城市的用户也使用智能手机，但他们有各自的方言，所以初创公司应该通过智能手机这个平台用方言与潜在用户沟通。但非针对性的营销还是可以以纸媒作为媒介。

Q：你认为创业者成功所需的最关键技能是什么？

A：如果是科技类的初创公司，那么掌握技术、理解技术就是最重要的技能之一。科技公司的创始人必须懂技术，否则就不可能成功。

如果不是科技类的，我认为创业者应该具备一定的沟通或销售技能，因为你需要与你的团队和外界沟通。

Q：你最关心的公益事业是？

A：如果我能改善德里的空气质量那就太棒了！

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Vijay Shekhar Sharma 希望 Paytm 能够成长为印度第一家价值1000亿美元的公司。他认为比特币是一种非常稀有的商品，人人都想买，却毫无用处，人们买它的目的只是为了在将来转卖。因此他很高兴自己没有投资比特币，他并不打算凑加密货币的热闹。

同样地，为了不给自己找罪受，他也没有进军政坛的打算。

谈到 Paytm 云，他倒是有一些秘密计划，可能在未来公布。但在目前这个阶段，这位“进击者”兼苦干家，这个“不惧怕、不贪心、不想当然”口号的代言人正全身心打造他的 Paytm 千亿帝国。

Vijay Shekhar Sharma 相信，即使是在印度，初创公司也可以成长为巨头。鉴于说出这句话的是一个在人生中不断冲击更高目标的人，我们对此毫不怀疑。

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36氪国际站KrASIA出品，编辑：赵小纯。