对话AliOS总裁胡晓明：阿里云做到了全球第三，AliOS市场份额要超50%

10月13日，阿里巴巴旗下的IoT操作系统AliOS携手斑马网络在阿里巴巴·云栖大会上宣布：与神龙汽车达成战略合作，即将推出搭载AliOS的智联网汽车，首款车型将落地东风雪铁龙。神龙也是继上汽之后，AliOS生态中第二家传统汽车制造商，同时也是首家合资车企。发布会后，36氪及部分媒体一起采访了阿里巴巴集团资深副总裁、AliOS总裁胡晓明。

胡晓明首先对AliOS及上汽阿里产业基金的开放态度做了确认，对所有的汽车厂商和互联网公司都抛出了橄榄枝，其次，胡晓明认为，在特斯拉事事亲力亲为模式之外，阿里巴巴与传统汽车厂商合作，特别在中国，把两种技术、两种文化叠加在一起，帮助传统企业升级转型同样极具竞争力。

在数据层面，他强调，除了跟操作系统优化相关的这些参考数据，跟任何消费者的体验数据是相关的数据；以及高德地图对地图的地理优化数据，阿里不会碰其他任何数据，对车企和消费者的态度非常尊重。

在谈到车机操作系统的差异时，胡晓明表示，建议大家去体验一下特斯拉的中文人车交互，基本上没人用。而AliOS把语音的交互系统作为最核心的技术。包括地图深度优化、本地化服务支持，AliOS做得更好。

胡晓明认为，阿里云能够做到全球第三，AliOS也同样为全球汽车厂商提供这样的服务，具体到中国市场，他认为AliOS在车机市场将拿下超50%的市场份额。

以下是采访实录（有删减）：

提问：为什么雪铁龙是（阿里上汽之外）首家第三方合作的？

胡晓明：阿里跟上汽是两年前整体合作，我们在2016年7月6号发布第一款基于AliOS的智联网汽车。但我们与上汽的合作，最初的初心不只是上汽跟阿里的合作，而是希望汽车产业中的厂商能跟互联网公司有更多的合作，有更多的互动。我们坚信一条，互联网对于产业的影响，接下来会加速。其中汽车产业的影响也会有很大的推动作用，这是我们最初上汽跟阿里在一起的初衷。最初是与上汽一起推动，现在变成是阿里、雪铁龙、上汽大家一起去推动，如何让互联网公司跟汽车产业有更深层次的合作，进行产业的升级和深化。所以我们专门形成一家公司叫斑马公司，去推动和实施这些合作。

提问：我们在选择合作方的时候是怎么考虑的？为什么第一家是雪铁龙？

胡晓明：你会发现一家接着一家，有中国公司也有国外的公司，敬请期待。中国本身的软件业未来会更多地跟国外公司产生更多的合作，所以一定敬请期待，阿里云能够做到全球第三，我们AliOS也同样为全球汽车厂商提供这样的服务，敬请期待。

提问：（东风雪铁龙进来后，阿里上汽产业基金和斑马网络）股权有没有变动？

胡晓明：斑马公司是由阿里巴巴和上汽共同投资50%来形成的一家为汽车厂商提供服务的互联网平台，但是我们的初心，我们的基金是开放的，这个平台上我们的基金现在就开放，我们欢迎所有的汽车厂商和互联网公司共同进来，我们用互联网、用人工智能、用互联网服务去提升驾驶体验和驾驶安全，我们对此乐此不疲。我们认为刚才你谈到的问题，到底是上汽第一款，雪铁龙是第二款，智联网汽车将成为一个趋势，未来所有的汽车，都是智联网汽车。今天任何时候，除了不改变者，任何一个创新者都是在吃头一个螃蟹，因为中国汽车2800万辆，今天智联网汽车才多少？我们做了这么多，做了1%，25万辆车，今年年底可能有个很大的量。但再怎么大，也就占到百分之几的量。智联网汽车未来是占到整个产业当中70-80%的时候，你会看谁都不是龙头者，只有越往前，大家才是时代的受益者。所以我们的基金是随时可以打开的，我们是非常开放的态度，包括产业基金也是这样。

提问：AliOS整体战略是什么样的思考？未来会打造什么样的生态？

胡晓明：第一个，我自己的观点，今天我们进入到整个社会进行数字化的转型大时代，这个大的时代不仅仅今天是互联网公司，今天在零售业、在教育产业、医疗产业、在汽车行业，都面对着一个巨大的数字化转型。所以你会看阿里巴巴为什么会提出新零售，关键是线上和线下的融合，怎么融合，它一定在整个线上零售，需要有产品、系统、软件的支持。所以我们把OS跟零售业的结合，结合得更好。为什么不能给线下的零售店打造更好的终端，这个终端一定是跟我们手机全面互动的，未来一定是跟我们的人脸互动，跟身份识别是互动的。同样我们在教育行业当中，为什么有更多的机会让我们的操作系统跟教育行业的集聚有更好的互动呢？我们看制造业，中国是制造业大国，在制造业生产过程当中，为什么不能让我们的传感器伴随着我们今天的NB-IoT的本身网络的建设，在制造业当中可以收集更多的数据。同样汽车产业，我们看到的是汽车产业随着年轻人对于这帮90后的成长，大家开始拥有自己的汽车，我们的车也必须跟着他改变。我们认为整个世界进入到物联网的时代，物联网不仅仅是个传感器，摄像头、汽车、教育终端、零售终端，都是互联网的范畴。我们希望通过软硬件一体化，让这个社会变得更加智能，这是我们希望去推的。

所以第一个事情，AliOS的团队要想清楚的是拓宽我们的思维，不要仅仅放在手机上，还有更多地方是需要我们去努力的。所以我们今天把汽车、IoT、新零售、教育、制造作为我们的物联网，作为我们的AliOS集合，这是我们要去做的。第二，我们一定加大跟传统产业的合作，这次我很感谢神龙公司能够选择阿里，信任阿里，相信斑马，这是我们的机会。我们接下来会跟更多传统产业合作，他们需要互联网，互联网需要传统产业，这才能互相叠加，这叫升级。这是我的看法。

提问：现在上汽、斑马和雪铁龙三家在这个基金里面所占的股份比例是什么样的？

胡晓明：我们把它分成两个，第一个是产品级的合作，第二个是基金级资本的合作，我们今天跟神龙公司的合作是建立在产品的合作，当然我是完全开放的态度，我等待着周总完全开放，这完全是神龙公司的选择。我们同样在基金层面上也是分开的，大家可以在基金层面上共同去支持今天在整个汽车产业互联网化，能够在资本层面合作，我们也欢迎大家在产品层面上跟AliOS、跟斑马的合作，我们都欢迎。

提问：为什么是现在这个节点去开放，除了这个节点之外还有哪些条件已经成熟？

胡晓明：我们第一天就决定了开放的战略，阿里巴巴跟上汽没有形成斑马公司，还没有签订战略合作协议的时候，我们就确定了我们今天讨论的问题，不仅仅是为上汽，包括我们今天跟神龙公司的合作，也不仅仅是阿里跟神龙，而是跟产业。我们希望为产业打造样板，不仅仅是上汽可以跟阿里合作，今天合资公司也可以跟互联网公司在中国合作的，对于传统产业、汽车产业的升级，是可以带来更新鲜的思想和更新鲜的血液，这方面我们从第一天就决定开放的。无非是我们需要找到第一个样本，我们跟上汽今天走过这条路，我们犯了很多的错，我们有很多的教训，双方有很多的磨合，也进来很多的人，出去很多人，最早一批谈智联网汽车的到今天已经不一样了，这是我们今天为产业升级所付出的代价，也同样是为产业升级所积累的经验，这些经验完全可以分享给神龙公司。但是那个时候我们也有很多的经验和教训，我们希望未来这些东西都可以分享给我们在过程中成熟一家再往外推，接下来的速度一定会越来越快。

提问：在数据问题上，阿里怎么跟传统汽车产业去打通？

胡晓明：我是非常尊重传统汽车产业的，我去上汽过很多次，我跟乘用车的王晓秋（上汽集团副总裁、上汽乘用车公司总经理），包括上汽的张新权（上汽集团信息系统部执行总监），我是非常尊重他们的，因为我自己认为原来互联网是借助代码市场，但是我们发现汽车人的坚持，汽车人对产业链、对成本的把控、对于品牌的呵护、对于创新的追逐，值得我们这代互联网人尊重。但是今天的阿里巴巴去做一款汽车，我们做不好汽车，因为我们对传统产业、对汽车产业，我认为真的不了解。但是汽车产业对于汽车生产供应链管理，他们是了解的，两个文化应该有更好的迭代。所以我们选择了通过组合斑马，为传统汽车厂商合作。

各有各的路，特斯拉走的是一条路，但我们今天走了这条路，特别在中国，我坚定地认为阿里巴巴跟传统汽车厂商走在一起，赋能传统汽车厂商，跟传统汽车厂商一起，把两种技术、两种文化叠加在一起，帮助传统企业升级转型。并且我们还将贡献我们的市场资源、资本资源，我们乐此不疲。这个乐此不疲的背后是尊重，我们对汽车产业是非常尊敬的，这个产业占了中国国民经济的总值是非常大的，但是它们在背后缺少互联网的基因，渴望对整个高新技术的拥有，所以我们走到了一块。所以通过这次和神龙汽车在一起，阿里、上汽、神龙又将成为一个联盟，我们将进一步扩大我们的影响力，影响应该影响的人。对我们来讲这三家是因为相信而看见，我们希望这个影响，让更多的传统汽车厂商因为看见我们的合作，而相信智联网汽车的未来。

阿里跟上汽的合作当中已经积累了经验，而且有实践。你刚才谈到数据的问题，第一个，对于汽车在底层应用过程当中所积累的这些工况数据，都属于汽车厂商，斑马公司都不会碰。同样斑马公司在运营过程当中所积累的行为数据、地图数据、餐饮数据，这些是斑马公司的，同时斑马公司共享给我们的合作汽车厂商，阿里不碰。阿里在过程当中只碰两类数据，第一类数据是我们跟操作系统优化相关的这些参考数据，这些历史数据，跟任何消费者的体验数据是相关的。对我们的操作系统友好，这是第一类数据。第二类数据，因为今天对于斑马合作当中，还有一个是用高德地图在做的，对地图的地理优化数据我们是有的，但是跟消费者也没关系，也是新数据。我们还是希望把这些数据源交给斑马的合作公司、交给汽车厂商，阿里巴巴不会通过这些数据去谋利，我们也不获取这些数据，我们希望这些数据是由斑马公司本着为客户提供更好的服务来开展数据开发和使用的，但同时和汽车厂商在一起，这是我们的分工。

提问：这次品牌升级和更多合作的加入，和谷歌或者是苹果的（车机）系统明显的差异会更多吗？

胡晓明：我建议大家去体验一下苹果上的siri，用中文体验，我也建议大家去体验一下特斯拉的中文人车交互，基本上没人用，因为它对整个中文体系当中的本地化支持是非常麻烦的。但是我们今天对一辆车最核心的交互方式是语音，而不是用手去指挥它。所以今天AliOS在车上，把语音的交互系统作为我们最核心的东西。第二个事情关于地图，今天我们把地图深度地跟操作系统进行定制化，这个事情也不是单纯的安卓或者是苹果能够提供的。第三个是本地化服务，特别是今天你本地化的无论是出行、外卖，包括本地的加油服务、ETC的服务、音乐的服务等等，汽车厂商需要服务，这不是一个软件就可以解决的，是整体的生态链服务，为此阿里巴巴集团和上汽，未来神龙公司也进来，我们会把这些服务整合到一起，给汽车厂商，给驾驶员提供更好的驾驶体验。

提问：AliOS的长远目标是什么？我们希望未来在中国车机市场拿下多少份额？

胡晓明：第一个我认为汽车厂商会越来越多地往智联网汽车发展，这是一个大趋势。在这个过程中AliOS会和汽车厂商一起合作，我相信会有越来越多汽车厂商和越来越多款汽车跟斑马和AliOS合作，我是有这个坚定信心的。至于市场份额，就靠我们团队以及本身这个市场的推进速度。我当然认为是超过50%的。

我是36氪汽车小组记者郑晓康，关注特斯拉、无人驾驶、新能源车、车联网、出行及后市场，欢迎直接与我联系，微信：15735104947