360副总裁穆鸿专访（三）：“2019很多人工智能新兴企业都会倒”

36氪南京：城市的大脑最近是一个比较火热的词，360的城市安全大脑与其他企业，比如阿里巴巴的城市大脑定位区别在哪里？

穆鸿：虽然同样是智慧城市领域的业务，但是我们跟阿里的定位并不一样，这跟公司的基因有关系，因为阿里是一个平台公司，最近张剑锋也提出，他们不做上面的应用，主要做的是平台，所以阿里的城市大脑在理论上，业务方向是为其他企业提供智慧城市应用的平台和云服务，之前它也在杭州做了一个城市大脑的试点，这个是它的定位。

我们的定位则分为两点，第一点是解决智慧城市中的安全问题，这是我们的强项，包括之前提到的杭州的安全服务，也是360做的，我们要解决智慧城市的安全问题，这个安全主要是传统的网络安全，第二点，我们是一个典型的产品驱动型公司，一贯的业务思路是用产品来实现我们公司的价值，所以我们要做一系列软硬件结合的产品，让你直接使用来解决问题。这些产品同时具有平台的功能和应用的属性，所以本质上阿里做的是平台，我们做的是产品。而且我们围绕产业会做一系列的硬件和一些软件我们要解决场景的问题，阿里的产品在孵化阶段是围绕场景，希望在孵化之后能够不断地复制，我们做产品则是把场景做透，以产品来驱动企业发展。

36氪南京：也就是说，阿里，腾讯是造平台，我们则是在平台下解决场景问题？

穆鸿：我认为每个公司都有定位，每个企业的产业拓展，都很难离开它的基因，你比如说，腾讯做东西，一定要跟微信结合，因为腾讯是个社交公司，无论做什么，最终都要与社交结合，所以腾讯在政务领域实力很雄厚，政府微信也好，微信公众号也好，都是与聊天工具深度结合的，所以我认为腾讯不会脱离社交这个轨道，当然腾讯也会讲安全，但是最重要的还是围绕腾讯去做，阿里云的本质是围绕阿里的基础设施去做，所以你看，阿里云早期做了很多应用，但是今年张剑锋上台之后就表示不做应用，为什么不做应用？因为应用是一个个垂直领域，一个公司很难有精力和资源把每个领域都打透。

36氪南京：在城市安全领域，360的产品驱动有什么案例？

穆鸿：比如我们现在在天津，成都等很多城市，都是围绕真正解决细节的安全问题来打开市场，比如在天津，我们要解决一个随窃问题，什么叫随窃呢？出租房分成七八个房间，有好多人住，公共区域没人管，一旦有人忘了上锁，就可能有外面的人进来随手偷东西，有时候邻里，房客与房客之间也会发生这种随窃行为，这种案件居然占到天津一个区室内盗窃案的60%，为了解决这个问题，就需要一系列软硬件，比如智能门铃，在每个小房间门口都装一个小门铃，能红外感知到有人进门，然后自动抓拍，自动抓拍之后就会把照片传给租客，租客就知道有人闯进门了，我们智能门铃现在买的很火，市占率第一。

智能门铃之外，我们还通过智能门禁收集的信息综合比对之后，就能判断是否有传销，聚赌之类的违法行为，这些都是需要大量的数据分析，这是一个细致的工作。从平台上的角度讲，这就是一个应用，但是我们并不说是把这个做成app，而是更注重原理，怎么通过各种传感器拿到各种数据，怎么去做人工智能的模型，怎么判断和进行深度学习，这就是我们所要研究的，最终成功实现了犯罪率的下降，所有的工作都是围绕这如何解决场景问题展开的，这就是我们与其他企业不一样的地方。所以2019虽然是人工智能的退潮之年，但是裸泳的显然不会是我们。

36氪南京：2019是人工智能退潮之年？能否解释一下这个说法？

穆鸿：意思就是说很多人工智能的独角兽企业倒闭，就是因为它技术上解决不了问题，然后就难以维持了。2019年，也就是今年，很多羚羊，瞪羚企业都会挂，因为只有最后解决问题，才是商业的本质，不解决问题的商业模式是难以维持的，这就是我们的思路。我们的思路就是做好一个产品，做好产品的方法就是用一系列的手段解决需求，这就是我们的出发点，也是我们做人工智能和智慧城市的思路，这也是与周鸿炜的性格相符合的，周鸿祎被称为超级产品经理，产品经理，就是解决具体问题的，老周对我们的第一个要求，就是你要解决问题，你技术如何，政府投资多少，都不是关键，关键是能否做出解决问题的产品。你解决了问题，把规模做起来，自然就有了商业模式，这就是我们的逻辑。

另外值得一提的是，我觉得这个跟建邺区提出的建设智慧城市的思路是一致的，这次建邺区建设智慧城市的思路是要干货，不搞假大空，围绕解决问题出发，不要概念要落地，这就跟我们思路不谋而合，正如之前我们所强调的，无论是阿里或者腾讯的平台都可以，不管是数据放在阿里云还是腾讯云上，我们都可以真正的解决问题，我们关心的是如何利用这些数据加以分析，解决场景需要，能得到好的结果，提高百姓生活的水平，我把这些问题解决了，才是一个有用的智慧城市功能，为什么之前许多年智慧城市建设效果不彰？就是因为很多企业习惯画饼，画饼之后也不落地，解决不了问题，用老周的话，这就是可视化，作秀，解决不了真正的问题。

360智慧城市安全建设有什么样的已经落地项目？

我们城市安全项目落地的案例，在天津比较多，自从今年年初以后，天津市政府将相当一部分城市安全项目交予了我们，我们与天津的公交集团一起合作，收集智能公交系统所需要的大数据，去判断司机的行车行为是否异常，减少乘客的误伤率，还有通过一些摄像头的安装来帮助城管执法，防止绿化带被破坏，乱扔垃圾等行为，社区我们与公安局一切合作，现在已经在做试点了。还有天津的应急管理，这个是城市级的安全项目，它贯穿了几乎所有的安全系统和工作。

城市安全是个系统工程，横跨很多领域，我们需要做的就是，把这些领域贯通，贯通之后建立一个城市安全账户，当然你也可以把它当做智慧城市的一部分，但是本质上它的基础设施也好，处理方式也好，数据也好，都有相互联系的部分，互相之间可以借力。

36氪南京：在目前规划中，建邺区会在360大安全战略中占据一个什么地位？

穆鸿：建邺会是一个我们目前所有城市安全技术的综合体，我们跟建邺区气质很匹配，建邺区的思路就跟我们不谋而合，所以我们就把各个地区的产品和思路搬到建邺区来，做一个综合和加强，这也间接回答了我们在智慧城市中承担的角色是什么。我们不管智慧城市的基础平台是哪个云，只要能对接，我们就能在这个平台上解决问题的，建邺区将智慧城市的总体建设细分为基础设施，场景应用等，而我们则是注重于智慧社会，社会治理还有环保中的具体场景问题，可以解决社区问题，城管问题，交通问题，还有环保等问题，我们准备在建邺慢慢将这些规划落地。