微软CEO纳德拉访谈实录：我们衡量成功的标准是经济影响，而不是市值

编者按：本文来自腾讯科技，36氪经授权发布。

划重点：

• 如果你只是庆祝自己的市值，而不是让世界各地的人获得广泛的成功，那么我认为这种市值将是转瞬即逝的。

• 说到人工智能，它最终是一种工具。如何使用该工具是每个国家和社会都需要进行规范的。

• 我们的企业文化强调成长心态。你每天都要挑战你僵化的心态。它会一成不变吗？这是每一天都要做的功课。

据外媒报道，微软首席执行官萨提亚-纳德拉(Satya Nadella)表示，随着技术变得越来越重要，政府监管也变得越来越重要，尽管他警告称，过度监管可能会增加企业的成本。纳德拉说，隐私是一项人权，微软将遵守印度提出的隐私规则。他还表示，该公司的成功是由其经济影响来定义的，而不是因为它的高市值。

下面是纳德拉接受记者采访的实录：

问：在市值达万亿美元的大型科技公司中，有两家是由印度人领导的。这个数字对你重要吗？

纳德拉：Udaan的联合创始人马尔维娅(Amod Malviya)说得好：对我们来说，更重要的是在我们经营的每个国家和每个社区创造经济价值。

当我来到印度时，我会确保我们的技术创造经济价值。(以阿波罗医院为例)，他们为患有心脏问题的南亚人群创建了一种新的人工智能设备。像Udaan这样的独角兽只用了17-18个人就取得了成功。如果我们能够在当地创造价值，那么我们(微软)将获准进行运营。在印度、美国和英国，每个国家都是如此。

对我来说，这才是最重要的。

如果你只是庆祝自己的市值，而不是让世界各地的人获得广泛的成功，那么我认为这种市值将是转瞬即逝的。

问：您说过，我们需要在卫生、农业和教育等领域打造技术，而不仅仅是关注消费技术。印度如何为世界打造技术？

纳德拉：消费经济获得大量创新是没有错的。毕竟，移动革命和消费互联网公司确实改变了人们的生活，让他们可以便捷地获得各种服务。

问：现在的问题是，我们能让它得到广泛应用吗？

纳德拉：有一家公司表示，电动汽车将是我们的未来，因此它要打造全新的电池能源。这是一家在任何地方都有用的初创公司。还有一家公司说，它可以为任何有脊髓损伤的人制造一种外骨骼设备，他们已经把这种设备带到了北美。

这些都是来自印度的非常创新的想法，具有全球意义。

问：您谈到了对监管持开放态度，并谈到了人工智能的伦理问题。然而，每当政府试图在数据本地化或数字税收方面出台新政策时，都会遭到当地团队的抵制。

纳德拉：就像我们在食品安全方面有监管一样，就像(在美国)我们有联邦航空管理局一样等等，随着技术变得更加普及，我们将需要对那些对于我们生活和社会具有重大影响的事情进行监管。

隐私权是一项人权。我们遵守了欧盟的一般数据保护规定，但(也)获得了主体权利，并在世界各地实施这些规定。印度将会有同样的法规，我们将遵守它。

说到人工智能，它最终是一种工具。如何使用该工具是每个国家和社会都需要进行规范的。过度监管的一个问题是，你会增加交易成本。你最不想做的事情就是增加成功企业家的经商成本。

问：你最近关于印度《公民身份法》修正案的言论被认为是有争议的。你感到惊讶吗？

纳德拉：我认为每个国家都会围绕移民和国家安全制定自己的政策。在民主国家，作决定的是人民和政府。我对此发表言论，主要是因为我是在这里长大的，我为多元化的印度传统文化感到自豪。作为一名移民，我希望这个国家继续成为一个进步的民主国家，真正帮助更多的人发现这是他们的梦想之地。我认为这就是今天的印度，我非常有信心，相信未来的印度也会如此。

问：最近，美国的政治话语一直是反对大企业。一位(民主党)候选人曾谈到要拆分像Facebook这样的大型科技公司。你的看法是什么？

纳德拉：归根结底，由于每家公司的创造、赋能作用，它们在任何社区运营实际上有个道德准则的问题。你个子大并不代表什么。也许，我们都必须重新认识的一件事是，公司的社会契约是什么。这个社会契约实际上就是找到有利可图的解决方案，应对地球上人们面临的挑战。

问：在你的书中，你谈到了基尼系数，但你显然不是极端平等的信徒。你能对此加以阐述吗？

纳德拉：我不是政治学家，也不是经济学家。当制造部门的一线工人使用一些尖端技术(如HoloLens )提高学习能力，并获得更高的工资待遇时，我会感到很受鼓舞。这是对技术的神奇利用，包括利用技术创造更广泛的就业机会和获得更好的工资待遇。归根结底，这才是我们希望看到的事情。

问：信实工业董事长穆凯什-安巴尼(Mukesh Ambani)谈到了你们之间建立了非常深入的合作伙伴关系。它的主要内容是什么？

纳德拉：从根本上说，他们真的把赌注押在了我们的平台上。他们是(我们产品)的大用户。他们还在研究如何使用云基础架构构建新型解决方案，从而为他们的中小型企业客户制定更雄心勃勃的(计划)。我们在这里的作用是给他们提供技术，帮助他们实现自己的抱负。

问：你改变了微软的企业文化。这种文化会固定下来吗？

纳德拉：没有任何人可以让任何一家公司的企业文化一成不变。归根结底，你要每天忠于你的使命，这种企业文化让你保持与时俱进，并用不断新的技术来履行你的使命。让我满意的是，我们的企业文化强调成长心态。你每天都要挑战你僵化的心态。它会一成不变吗？这是每一天都要做的功课。在你醒来后说，你要问自己：“我不够完美，我还能学到什么？”当有一天你自我感觉已形成了成长心态，那么这就说明你已丧失了成长心态。这就是悖论。它适用于个人，也适用于组织。（腾讯科技审校/乐学）