冯仑对话胡海泉：站在人生的十字路口，该往哪儿走？

编者按：本文来自微信公众号“冯仑风马牛”（ID：fengluntalk），作者冯仑风马牛，36氪经授权发布。

前些天，在《冯仑商业私房话》节目的线下活动中，冯叔与著名音乐人、海泉基金创始人胡海泉老师进行了一场对谈。对谈中，冯叔和海泉老师聊到一个话题：站在人生的十字路口，该往哪儿走？今天，我们节选对谈的部分内容，分享给大家。

主持人：今天，咱们聊的主题是「站在人生的十字路口，该往哪儿走？」可能随着年龄的增长，我们思考这个问题的次数会越来越多。有句话叫做「选择大于努力」，在每一个十字路口，不同的选择可能会一步一步造就一个完全不同的自己。

冯叔和海泉老师都是非常善于选择的人。所以，咱们聊的第一个跟选择相关的词，叫做「转型」。冯叔当年是从体制内转到体制外的，海泉老师是从知名音乐人变成了知名投资人，所以首先想请问一下二位，当时为什么做出这样一个选择？

冯叔：这个选择其实是互相的，一个是「你选择」，一个是「你被选择」。我从体制内出来做生意，应该说是「被选择」。因为特殊的原因，我离开了体制，离开体制就是不发工资了，没饭吃了。

体制内它有自己的逻辑，它认为「你不适合在体制内」。当时也没有一个正式的通知。但是在 30 年前，那个年代非常特别，大家都知道发生了特别的事情，所以我是「被选择」。「被选择」以后，自己还得再选择。因为即使脱离了体制，还是有很多选择，比如说，如果不做生意，那个时候我还可以做研究，还可以到国外去留学，或者在国内找个大学教书。还是有很多做生意以外的选择。

但是我「被选择」了以后，接触了一些与商业有关的事情，我还挺喜欢。我觉得在做生意当中，能够更主动地做自己想做的事情。但是如果我再去其它地方，还是「被人选择」，所以就自己做决定，自己来做自己的主人。于是就做了生意，没想到做生意做这么久。当时的想法是，做个十年生意，挣点钱就不做了，但这件事情不容你有短期考虑，因为事情的因果链条扯进来的人和事特别复杂、特别多，根本就没法走掉，所以从那个时候到现在 30 年了，仍然在做生意。

海泉：今天的话题是「人生的选择问题」，我自己挺感慨，因为很幸运做了自己喜欢做的事情，把事业和爱好相结合。我觉得这是需要机缘的。今天下午我在路上写我马上要发行的新专辑的开篇文案。那张专辑给大家透露一下，现在没发行，叫做「和」，其实是打麻将的那个「和」。英文名字我想了半天，最后起了一个很酷的名字，叫「Banker」，就是庄家。我想，这个话题就是，我们到底是不是能够成为自己人生的庄家？我们的人生抉择或者所谓的那些选择，是不是真的由自己来决定？

我觉得，有可能像冯老师讲的一样，很多是在时代的洪流当中，被裹挟着往前走。有些时候是懵懂的选择，但冥冥之中有些注定的命运，以及自己的使命。刚才讲到说，我从一个音乐人转型成为其他行业的人，可能也是因为这一点。恰巧在一个创业创新时代，同时我又超越了这种只是做理财的概念，而是做投资，成为可以参与社会改良和未来企业成长的一个辅助工具的同时，又能够辅助其他的投资人管理好自己的财富。这个可能也是另外一种社会责任和人生体验的视角。所以它对于我来讲，又是一个在人生半道上发现的一个很有趣的爱好，同时又能够有一定的社会价值。

另外是不是也像冯老师讲的，就是一旦开始了，很多东西不是个人能够抉择，决定方向或者停驻点，而是说，人生是被这样的一个时代推动。我们希望能够实现更多的价值，是基于使命感和理想驱动。

主持人：两位的经历大家都非常了解，变成现在的冯仑老师，变成现在的海泉老师，可能也是机缘巧合。我还挺想问一下冯叔，因为我觉得您特别有人生智慧。我想问一种形而上的概念，就是，「到底为什么一个人成就了现在的自己？为什么您是现在的冯仑？他是现在的胡海泉？」

冯叔：那得问他爹、他妈，问我爹、我妈。他们造出来我们以后，后边的事儿主要靠我们，前边得他们做决定。因为你来到这个世界上，是父母做决定。虽然没征求我们的意见，他们就做了这个决定。

我觉得，人的一生，其实大的方向选择，主观选择，大概有三次特别重要。一次是在 15—20 岁之间，要选择立志。就是「你未来究竟要做一个什么人？」这个时候你对世界的看法很重要，这个一旦确定了，你一生基本上往哪儿走，这个大方向就不会错了。

比如说，你想做一个很「牛」的人，你不想被别人玩弄，你永远想做自己的主人，或者在一个小范围、班集体或者说一个行业、一个企业、一群人当中，你就要做主。要成为一个成就欲望很强烈的人，或者对自己的未来有很高期待的人，基本上都是在 15—20 岁的时候决定的，这件事实际上决定了你的交友，你跟什么人扎堆。你想当江湖大哥，那你拿刀出去「砍」，你认识的全是拿大刀「砍」的人。你想成为作家，那大学一毕业，认识的全是文艺女青年，都是这样。所以立志大概在 15—20 岁，这是第一次选择。

第二次的选择，就像我刚刚讲的，有时候是具体事不由你选择。但是，如果你人生的积极态度已经有了，干什么，你都可能干挺好，至于做不做生意，这是一个次要选择。第一次选择的是人生态度，第二次选择是这个人生态度跟什么事碰上。比如说人生态度非常积极，我要做学问，我也可以做得很好。人生态度积极，这是主观的选择做得好。即使不做学问，哪怕打铁、卖个东西、给人按摩，同样会做得很好。所以我觉得，第二次的选择往往是跟这个有关。

第三次选择，可能你第二件事做得不错，你想扩大你的人生的范围，你还会做一些选择，就是你是不是要放弃一段你已经做得不错的事再去拓展你的人生？比如海泉做投资，这就是把第二阶段做得很好的事给「改革」了。我也有这方面的选择，比如说拓宽一点人生，做很多公益。另外还会去做以前不太敢想象的事情，比如发个卫星，去研究一下怎么用分身的方法来实现太空移民。可以想很多怪事情，这也是一种选择，但这个选择大概都服从于年轻时候的那种积极的人生态度。这样的话，遇到困难的时候，永远都会「把丧事当喜事办」。

我觉得第一个阶段的选择特别重要。其实现在很多人困惑，都是第一阶段困惑了，于是后边他老困惑。第一阶段，15—20 岁的时候，你没有树立一个特别积极的人生态度，面对未来的世界，你准备随波逐流让别人安排。比如啃老，也不好好上班，在家里待着、沉迷于看点小说，玩点游戏。反正一有什么事，都埋怨别人。有这种人生态度，后边的选择，怎么都选不好。而特别积极的人生态度呢？干什么都能干得很好。

我觉得，是选择积极的人生还是消极的人生？这个选择比什么选择都重要。15-20 岁的这个选择是最重要的，也就是最初的人生观、生命态度和对未来发展的选择。

主持人：立志最好的时间就是 15—20 岁。如果过了这个岁数，最好的时间就是现在。刚刚冯叔讲的，其实还是人生的某种态度，要保持锐意进取的态度。但是，即使保持这种态度，转型也不是「你想转就能转」。

海泉：转型有两种。就像冯老师说的，一种是主动转型，一种是被动转型。被动转型的人永远面对着困难。其实主动转型的人也都有困难，只不过那些困难相对于他来讲，不是困难，而是遇到新的尝试或者探索，他可以不求结果地奋斗。

我觉得，不管什么周期，都是转折周期。人生的每一天都是转型周期，而且每一个所谓的转型，都不是那种瞬间顿悟，或者是今天跟明天产生巨大的人生反差。真的就是非常微小的改变，最后改变了一个人整体的情况。

至于我自己做音乐二十年来，以及做投资七八年来，及包括做文创的创业者，经历的历轮行业转型，这其中，我到底是扮演一个主动转型还是被动转型的角色问题。实际上，之前做过的很多事情都是主动转型，凭自己的理想，凭自己能够积累的经验，然后试错，也经常犯错误，在挫折感当中反思，然后继续前进。

到目前，其实也是处在人生转折期。一个是年龄，一个是我涉猎的行业和产业在发生巨大的改变。我生怕自己是「被动转型」，但事实上，我也没有办法判断行业的这个「浪潮」是到了什么程度。刚才我们在后台还在讨论这个事情，经济的全面改变也改变了商业的形态，未来技术更新也在推动着所有的东西，所以我不知道明天还会发生多大改变。只不过我希望是主动改变而不是被动改变，而这个改变不管困不困难，都是积极乐观的。

内容节选自音频节目《冯仑商业私房话》

主编｜王滔，编审｜陈润江，顾问｜王淑琪