keso VS 老道消息：一场互联网老炮儿、小炮儿之间的「嘴炮对谈」

36氪邀您参加「嘴炮对谈」，报名入口见文章结尾处“点此报名”~

一个是71年，一个是89年，这是一场「跨越」20年的对谈。

keso，雷军都在看的男人。20多年来，以「上帝视角」观察互联网，他的观点和意见，成了互联网的最佳晴雨表。互联网任何大事儿热点出来，人们第一时间都想知道「keso怎么看？」

老道消息，被称为2016最让人惊喜的发现，马化腾为数不多打赏过的公众号。其背后自称「老编辑」的人，写出了诸如《反动技术权威冯大辉》、《距离张小龙就差一个和菜头了》、《马东进退之间》、《历史转折中的雷军》等文章。

我们为2人攒了个局，让互联网的「老炮儿」和「小炮儿」聚在一起，聊聊两人身上的异同，聊聊互联网的黄金岁月。

时间地点报名信息在文末，没耐心可以直奔主题。但在这之前，我们分别向两人扔出了一些问题，想要挑起两人间的火药味，让两人在正式见面前，先来一场隔空对谈。

——看热闹不怕事儿大的小编

keso & 老道消息 同题快问快答

36氪：你最欣赏的中国互联网公司是哪家？以及原因？ 

keso：我本来没有最喜欢的中国互联网公司，因为有了微信，我就有了最喜欢的中国互联网公司——腾讯。

老道消息：我很喜欢雷军但是并不喜欢小米，很喜欢王兴但是并不喜欢美团，欣赏公司是一件很奇怪的事情，任何公司都是一架机器，关键时刻都是要吃人的。相信互联网公司的情怀，过去五年有好下场的吗？

36氪：哪个中国的互联网产品让你觉得可惜？为什么？ 

keso：我有点惋惜豆瓣。豆瓣可能是中国互联网上最有调调的产品，而且我不认为这个产品是小众的。但是，现在的状况是它成了，就像豆瓣自己的slogan说的，它成了一个“角落”，这个让我觉得，把这件事儿做小了，挺可惜的。

老道消息：知乎。

36氪：描述下你理解的张小龙 

keso：我觉得张小龙可能是中国互联网上跟互联网本来的观念最匹配的互联网人。这点通过微信得到了充分的体现，比方说，他认为，微信应该对这个平台上的东西不应有太多的干预，应该让它们自由的生长。这个其实我觉得就是互联网本身的观念，只不过中国的互联网人可能更喜欢控制。那么，张小龙的不控制可能就变得特别可贵。

老道消息：一个孤独的天才，他没有学着改变自己去解决一个人的孤独，而是用自己的天才解决人类的孤独。

36氪：如果让你写一篇《当我在追热点时，我在想什么》的文章，你会怎么写？ 

keso：互联网的热点就是一个契机，它让你有机会去说那些本来你本来就想说的话。

老道消息：热点不能不追，我们都很疲惫。

36氪：你认为「互联网评论家」是个什么样的存在？

keso：跟「互联网评论家」这个title相比，其实我自己更喜欢「独立互联网评论人」。首先我不认为能谈得上“家”，另外呢，我很重视独立。

老道消息：不加引号的骂人话，这个称呼有两个含义，一个是你不够格作为正经的评论家所以只能在互联网上评论，二是你不够格搞互联网只能评论互联网。

36氪：你怎么处理自己文章下骂自己的人？ 

keso：如果骂得有道理就放出来，骂的没道理就忽视。当然偶尔也会骂回去。

老道消息：精选，骂回去。

36氪：如果有人说你某篇文章收了企业红包、拿了好处，你会怎么回应？ 

keso：别人的嘴长在别人的鼻子底下，我没有办法控制。所以爱怎么说就怎么说吧，我无所谓。

老道消息：有的文章我们确实收了钱，一般是新产品或者活动的创意文案，会注明的，有的没收钱写的软了，是作者个人感情或者见识的问题，这个我们未来会注意，以后不收钱坚决不写软的。

36氪：你现在最焦虑的事情是什么？ 

keso：我现在觉得最焦虑的事儿就是：大家都在焦虑，我却从来不焦虑，这他妈真让人焦虑。

老道消息：看到很好的选题，想到很好的故事，写不出来文章和剧本，自己本事不行。

36氪：您觉得互联网大佬们「一手遮天」，对青年人创业是好是坏？ 

keso：每一个正在创业的青年人都想成为一手遮天的大佬，谁不想呢？对吧？

老道消息：这一代创业者是自己选择向资本和权力谄媚的，根本不怪大佬。现在的创业小鲜肉们，想的都是怎么先挣他一个亿，然后再挣他一亿美金，所以很容易被大佬搞定。但是有些人大佬们是拦不住的，比如王兴，还有像庄辰超，被李彦宏摆了一道，他会杀回来的。

36氪：写文章的时候，你有什么特殊的「仪式感」？有什么特定环境、心情、状态要求么？ 

keso：写文章有什么仪式感？写文章就像排泄，排泄有什么仪式感？想排就排嘛。

老道消息：离开北京会有灵感，我很喜欢两个城市，一个是杭州能让你感觉到静，一个是重庆，充满魔幻现实主义。

36氪：给你1000万你要去干什么？ 

keso：如果我有一千万的话，哈哈！先把房贷还了。

老道消息：我们正好拿了这么多钱，正在做眼下的这家公司啊！

36氪：你有什么独特的放松方式？你需要放松的时候会去做什么？

keso：其实我真正想的是有什么独特的紧张方式，我的生活实在是太放松了！

老道消息：也就是一个北京躺，不然我还能干嘛？

当「老道消息」在自己公众号上放出要和keso对谈的消息后，keso是这样回应的：

（keso的朋友圈截图）

同题快问快答后，虽然两人的风格、观点、性格的不同已经很明显了，但我们觉得双方之间的火药味还是不太够。本着看热闹不怕事儿大的思路，我们又单独问了两个人几个问题...

关于keso，我们问老道消息

36氪：keso的哪个观点你十分认同？ 哪篇文章中的观点你十分不认同？

老道消息：最认同的当然是他对创业者个人自由意志的推崇，对审查和监管的反对。十分不认同的好像还没有，但是对一些现有公司和产品的评论，我还是有很多不同意见的。

36氪：这次你们两人的对谈，你最想问他什么问题？

老道消息：你曾经说「取悦读者不如取悦姑娘」，我想知道你愿意取悦的姑娘是谁？具体说一下吧！

36氪：作为后辈，跟前辈打个招呼吧！ 

老道消息：keso，你好，欢迎回来。

关于「老道消息」，我们也抛了几个问题给keso

36氪：老道消息身上有没有看到你年轻时的影子？ 

keso：老道消息，跟我年轻的时候可不一样，比我有才华多了，而且脑子特好使，记忆力特好。这个我非常非常羡慕。

36氪：你对「老道消息」作为一个准90后（89年），却常常写雷军、马化腾的行为如何看待？ 

keso：九零后写字儿有禁区吗？不可以写雷军、马化腾？该写就写嘛。

36氪：作为前辈，跟后辈说句话吧 ！

keso：互联网文化是一种后喻文化。就是说，前辈应该向后辈学习，所以该是我要向老道消息学习，尽管这个老道消息并不老。

两个人都还客客气气的，这让我们作为攒局人有些「失望」。好了，关于这次线下对谈活动的具体信息来了，欢迎围观参加。

活动报名信息

活动时间及地点

2017.3.27（周一）19:30~21:30
北京·东城区·北新桥地铁站附近（报名通过后会通知具体地址）

报名方式

点击文章结尾处“点此报名”，通过后邮件短信通知，凭通知入场~

活动流程

19:30-19:45：工作人员开场白
19:45-21:00：keso & 老道消息对谈
21:00-21:30：提问、交流环节

人数限制

100人左右，仅面向keso开氪专栏订阅者开放，每个付费用户可带1个朋友；还没订阅keso开氪专栏的朋友要抓紧了，现在上车还来得及！

直播平台

头条直播、一直播（可以在以上平台关注36氪动态，直播参与围观）

场地提供方鸣谢：科技寺

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