时空电动汽车创始人、董事长陈峰：我们不是一个做新能源汽车的公司

11月10日，新能源出行生态运营商时空电动，展出了其新款纯电动乘用车东风·时空E17。东风·时空E17也将加入到时空电动于今年4月发布的清洁能源汽车推广计划“蓝色大道”中。

时空电动与东风汽车合作推出的东风·时空E17，该车型已于今年4月进入工信部发布的第十批《免征车辆购置税的新能源汽车车型目录》。

动力方面，东风· 时空E17搭载时空动力电池，实测续航里程最高已达到490KM。除私家车之外，其也可广泛应用于出租车、网约车等高频出行车辆。时空高密度动力电池，采用特斯拉同类三元锂电芯，能量密度超过新国标，已有2亿公里实途检验。

在能源补给方面，作为“蓝色大道”计划投放市场的新车型，东风·时空E17是采用“时空移动电网”换电，3-5分钟可以完成整个换电过程。目前，整个“时空移动电网”已在杭州、苏州、长沙全城覆盖，未来也将这一套补充体系扩张至全国中心城市。

时空电动自今年4月以来推出“蓝色大道”计划，蓝色大道三大示范城市杭州、苏州和长沙，移动电网已基本成型，总换电能力可支撑近6000辆车快车运营。此外，蓝色大道项目即将在南昌、贵阳、大连等中心城市落地，实际落地城市将达到十个以上。

今年时空电动重磅发布蓝色大道品牌，蓝色大道计划五年时间，建设一张全国移动电网，推广25万辆电动汽车。据了解，时空电动在杭州已投放新能源汽车近2000辆，建设换电站近30座。全国移动电网支撑下，纯电动车辆跑出近2亿公里的真实运营里程。除了东风汽车之外，时空电动与滴滴出行、浙江物产等公司都保持着合作关系。

时空电动布局产业上游始于2009年，2013年正式成立，形成出行生态（蓝色大道）、电池制造、整车研发和汽车金融四个业务板块，业务覆盖电动汽车全产业链。

以下是时空电动汽车股份有限公司创始人、董事长陈峰的访谈原文：

主持人：各位媒体朋友好，陈总好。今天我们非常有幸请到了时空电动汽车股份有限公司创始人/董事长陈峰先生。我们先请陈峰先生做一个简单的介绍，您个人或者公司都可以，然后媒体朋友开始提问。

陈峰：各位上午好。我们公司从2013年开始到现在，在汽车行业里面算非常年轻的公司，但从出行的角度来讲我们跟滴滴的年龄差不多，大家都是创业型公司，来改变出行的方式。

我们最早从制造电池Pack开始，到后面的整车研发，联合东风、日产来推出我们的新能源汽车，到现在开始介入到出行领域，我们最大的特点是：从创业之初到现在，一直坚持用换电的方式推广电动汽车。

从去年开始，公司的整个大战略成型，模型也得到了验证。我们从今年开始，全国各地多城市在拓展、复制，团队的模式比较清晰。很多媒体朋友应该已经看到，前几天北汽发布了“擎天柱计划”，我们其实一直在做类似的事，并且已经落地成型了。今天主要还是我们大家的一个互动吧，很多资料，大家应该在网上都可以看到。

记者：陈总您好。据了解，你们是国内少数几个换电模式公司之一，据说现在已经实现盈利，我想问一下，时空电动是怎么实现盈利的？从什么时候开始盈利，目前状况如何？请您介绍一下。

陈峰：我们是去年开始实现了单站盈利，今年我们的目标是单城实现盈利。如果想要全网实现盈利，那只要在不断发展就没有问题。因为每一个新的城市的进入，从开始的投入，到产出、到盈亏平衡，都需要很长时间。我们内部有时会开玩笑，说以前年轻不懂事，动辄喊打喊杀，要颠覆这个那个……最后你会发现，其实商业模式不会发生太大变化。其实互联网模式很大程度上解决的是效率问题，让效率更高。我们的换电网络，做到后面就会发现，其实这就是类似加油站的商业模式，没有开创出新的。如果将换电模式下的电池当做能量块的话，换电模式要盈利，就需要用这个能量块的客户足够多。如果设计的服务没有实际应用就不会有盈利。

我们是两条腿走路，一方面我们在建设换电网络，另一方面我们也联合了很多伙伴来创造更多客户。充换电之争一直都有。我们是从2010年开始，在杭州参与了国家电网的换电模式建设，到2013年时国家电网宣布退出时，电池的成本跟现在有天壤之别。当时差不多是4000块钱/度电（电池成本），现在肯定不到2000块/度了。当时做换电的人，认为所有的车都需要换电；做充电的人也认为车肯定都是要充电的。到现在我们发现，其实充换电不需要争斗的。不一定所有的车都需要换电，但换电一定有市场。比如2C的车一般充电就够了，晚上家里充白天跑没有问题。但2B的车，我们叫城市高频出行的车，就是每天跑的很多的车，对换电一定是刚需。说白了就是，我们换电解决的客户最大痛点是效率问题。只有对效率有刚需的，对换电就是刚需。

如何盈利是一个很复杂的系统工程。我们早期自己建的模型，测算非常保守。现在我们在其他城市拓展过程中发现，很多地方的电费要远低于我们想象。（如福建，有政策集中性充换电站电费0.32元/度，大连0.37元/度。）电费降低，这个商业模型成本一下就下来了。事实上，换电站的成本有三大重心：人力成本、电费成本和站内备用电池。那么当电池成本降下来之后，建换电站的成本也就降下来了。这里的重点是，需要用户和站点相对匹配。不能过度冗余建站，否则肯定要亏了。

我们是在高频出行里面找到了几个场景。什么样的车对高频出行有需求？用大巴车有需求，公交车每天要跑很多里程；出租车有需求，北汽在做的就是这个，很厉害；第三就是网约车有市场需求，这里我们是重读布局的，我们跟滴滴成立了合资公司来做这件事；第四个是物流车有市场需求，物流车的市场之前是没有想象中那么好，但接下来我相信物流车的市场会像出行市场一样逐步开始集中了，他有很多平台现在，到一定程度之后，也会出现类似滴滴平台的市场形式。

记者：您好陈总，你们和东风、康迪有代工合作，想问你们在车上品牌怎么打？另外下一步你们在造车这块是准备用什么模式，制造上有什么考虑？

陈峰：虽然我们公司名字里有“汽车”两字，但其实我们不做车，我们不是一个做新能源汽车的公司。打个比方，各位在用的电脑，我们不是做电脑主机的，不是戴尔、苹果或IBM，我们做的是Intel——我们做的是SKIO INSIDE。

其实我们和东风和康迪的合作，不存在代工问题。这就是他们的车，一方面我们是他们的零部件供应商，供应电池、电芯等零部件给他们。代工是指例如富士康、小米的模式：所有的零部件小米采购好交给富士康，富士康组装成完整的手机再给到小米。

记者：之前了解到，换电模式有许多公司采用不同的技术路线，比如北汽用的是底盘换电，时空据了解用的是侧方换电，力帆现在自称在用的是“换电2.0”版技术分箱换电，那么分箱换电是否属于侧方换电的一种？另外侧方换电对整车设计会不会有影响？

陈峰：分箱式换电，是分散在车身各个地方的。以盼达为例，全车共8箱电池，前引擎盖打开有4箱，后门打开、后座翻起来再换4箱。这个和侧方换电的区别大家一看便知。另外和北汽的底盘换电，我认为不存在好坏的区别。最大的区别在于，底盘换电一个车是一整块电池，因此不能做到跨车型平台换电；我们换电模式的核心是把电池做成了标准化模块，比如ER30是两箱（电池），这几天在展出的E17是4箱，电池是一样的，也就是跨车型也可以更换。这个我认为效率会有所不同。在不可跨车型应用的时候，建设换电站需要更大的市场和车体应用量，投入成本会不同。

北汽目前还是集中在北京，其他城市投入比较少，主体比较多。我们到今年年底，可以发展到十个城市。在刚开始的时候，我们和合作伙伴也都要比较审慎的评估，做到后来发现这个模式是成立的，可以挣到钱，合作伙伴也会比较兴奋，加速其他城市的拓展。

北汽、力帆和时空三家，除了换电技术不同，产品也完全不同。我们主打网约车，北汽主打出租车，力帆做分时租赁。这三者还是不一样的。但我们运气好，我们和滴滴合作，从流量的角度讲我们是有最佳优势的。

记者：之前有向北汽的技术人员了解过，底盘换电的优势在于，对小车而言，底盘换电整车的通过性要更好，想跟您确认下是不是这样？另外侧面换电的设备方面，听说对抓取电池机械臂的精确度要求非常高，听说出现过抓取时电池掉落的情况，想向您求证一下，我们的设备制造水平能不能达到这个程度？

陈峰：首先，机械手抓取这个精密度是不难的。你如果看过机械臂换电的现场或者视频，就会发现，机械手到电池前，先拍一张照片，这其实是一个定位的过程。定位之后抓取，下面会有托盘不会掉落的。

我们其实换电站有自动、半自动和手工的几种，从经营的角度去考虑配比。蔚来汽车也要做换电，他们就不在意这个经营盈利问题，他们把换电站当做一个提升车子客户体验的服务设施，类似特斯拉充电站一样。这个大家的诉求是不同的，我们比较在意他“work”，有效即可。

至于从技术角度上哪个更好，我们认为现在整个行业发展还没有到非常成熟的地步，基本都是从汽油车改造过来的，谈不上哪个更好。但我们认为，这个“改造”的时间不会太久远，接下来肯定会根据换电方式重新设计出新的车，在这个过程中，正向设计的车肯定是比以前都要好的。

记者：您刚才提到从汽油车改造到正向设计的过程，我了解到，时空电动目前和东风等车企合作造车。想请问您合作造车未来在我们的商业模块里占多大比例？未来重点布局在哪一块？

陈峰：在这个问题上，你可以理解成我们在做的是“安卓”的事儿，我们不论怎么合作，都不会去自己造车。我们只是希望合作伙伴在研发新车的时候，如果看中这块高频应用的市场，能够把我们的换电标准设置进去。未来他们采用这个标准就可以了，我们也会无偿提供这个标准。我们不会介入造车中去，就如安卓不会自己去做手机一样。我们希望提供我们的标准。在全国有一定量城市铺起我们的换电网络之后，我们可以告诉车企，只要采用这个标准，之后这辆车的用户对能量补充都没有后顾之忧。不论2C还是2B我们都欢迎他们来换电。所以我们要做的是蓝色大道，而不是造车。

至于为什么一直寻求跟车企合作，是希望他们能推出体验更好的、档次更高的、使用蓝色大道换电方式的电动汽车产品。日后大家也会陆续看到更多车厂生产的，是用蓝色大道换电方式的电动汽车。

记者：请问这里会涉及合资品牌吗？

陈峰：日产就是合资品牌，明年我们还会有新的合资品牌车型推出。

记者：我听说目前时空在做C轮融资，听说10月已经完成了是吗？

陈峰：这个还没有，还在谈判过程中。

我是36氪汽车小组负责人卢姿伊，负责特斯拉、无人驾驶、新能源、车联网、出行及后市场，欢迎直接与我联系，微信：17701221940